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 Mahler

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Didier
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Bertrand
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MessageSujet: Mahler   Mahler Icon_minitimeVen 10 Nov - 17:16

APrés Bach, Mahler ! Voilà un autre compositeur, injustement oublier de cette rubrique.
Certains me dirons que la discothèque idéale n'est pas de ce monde et je suis bien d'accord. Pour autant celà doit-il nous priver d'établir une liste plus ou moins exhaustive d'enregistrement recommandables ? Je ne crois pas. D'autant que ce genre de rubriques peut s'averer trés utile pour les novices ou ceux qui souhaiteraient acquerir du Mahler en évitant les versions douteuses...
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Bertrand
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MessageSujet: Re: Mahler   Mahler Icon_minitimeVen 10 Nov - 17:17

Voici donc ma discothèque symphonique mahlerienne :

Symphonie 1 dite "Titan":

Georg Solti chez Decca pour une vitalité à toute épreuve, une prise de son excellente... Bernard Haitink (philips) et les berliners en dvd/cd pour le premier volet de ce qui constitue le cycle de référence, malheureusment inachevé (manque la 8 et 9 ème).

Mahler 2885_coverpic
Mahler Haitink-1

Symphonie 2 dite "Resurection":

Pléthore d'enregistrements pour cette légendaire symphonie où ce sont illustrer tant de grans chefs. Pour autant je dois avouer que Mehta et le Wiener (decca) me semble un ton au dessus, devant Haitink avec Berlin (philips). Notemment grace à la paire vocale incomparable que forment Cotrubas et Ludwig. A citer également Abbado (dg), Klemperer (emi), Rattle (emi) et tant d'autres.

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Mahler Mahler-symf2-haitink

Symphonie 3:

Là pas d'hésitation, avec le magnifique enregistrement de Jascha Horenstein chez Unicorn avec le LSO, en partie pour Norma Proctor. Mais pas simple à trouver dans le commerce... Vous devrez donc vous tourner vers Haitink/Berlin ou encore Boulez/Vienne. Pour les petits budgets a noter la réédition de la 3ème chez virgin de la version par le regretté Armin Jordan0

Mahler Horenstein
Mahler Mahler_3_haitink_berlinphil

Symphonie 4:

Choix moins évident pour cette quatrième, je vous recommanderais donc la seule version que je trouves à mon gout: Haitink/Berliner pour la sublime McNair.

Mahler Haitink-4

Symphonie 5:

A mon sens Leonard Bernstein écrase la concurence, dans son enregistrement avec Vienne chez DG. A coté les habituels Haitink, Chailly, Karajan, Barbirolli, Boulez, Abbado...

Mahler 12482
Mahler Haitink5

Symphonie 6 dite "Tragique":

A l'époque où j'avais entendus et vue le dvd de la sixième par Bernstein et le Wiener, j'étais rester scotcher. Cette impression ne s'est pas effacer avec le temps. Vraiment stupéfiant de puissance et de conviction.

Mahler 24395
Mahler 349863g

Symphonie 7 dite deu "Chant de la nuit":

Ma favorite. Là encore Haitink et Berlin l'emporte à mon sens. Sinon dirigez vous vers Abbado (dg), Inbal (denon), Rattle (emi). Et pour ceux qui voudrez approfondir, essayez Kondrashin trés interssant, celà est valable aussi pour les symphonies 1-3-4-5-6-9.

Mahler Haitink-7
Mahler 05003610002

Symphonie 8 dite des "Milles":

Comme pour la 2ème et la 5ème, beaucoup de possibilités s'offrent à vous. Avec bien sur Solti (decca), Tennstedt (Emi), Ozawa (philips), beaucoup de bonnes versions !

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Mahler RW1130x160
Mahler Mahler_8_ozawa_boston

Symphonie 9:

Pour cette symphonie Karajan et Giulini s'y sont montrés excellents Mais je pencherais pour Kondrashin (melodyia) et ce peit brin de folie calculé qui l'anime si bien !

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Mahler Mahler89Giulini
Mahler 35340

Symphonie 10:

Celle que je connais le moins. Mais je citerais quand meme Rattle, Gielen et Ormandy, pour sa dimension historique.

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Mahler 2317212
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Il y aurait beaucoup à dire sur mes choix qui sont bien sur subjectifs. Car il y autant de discothèques idéales que de mélomanes !
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Guillaume
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MessageSujet: Re: Mahler   Mahler Icon_minitimeVen 10 Nov - 20:57

il existe déja un sujet sur Malher d'hammerklavier...
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Bertrand
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MessageSujet: Re: Mahler   Mahler Icon_minitimeVen 10 Nov - 21:11

ok mais où est-il ? mais on est bien dans la rubrique discographique non ?
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Guillaume
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MessageSujet: Re: Mahler   Mahler Icon_minitimeVen 10 Nov - 21:19

non il est dans "musique romantique" et concerne les oeuvres de Malher...
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Marcus
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MessageSujet: Re: Mahler   Mahler Icon_minitimeDim 12 Nov - 17:32

Je ne connais pas encore très bien Malher. Il faut dire que le côté "Symphonie interminable" m'a pendant longtemps un peu retenu (un peu comme Wagner avec le côté "opéra interminable", mais je suis en train de m'y mettre).

Pour l'instant, je ne connais que la 5 (version Abbado), avec son célèbre Adagietto.
J'ai aussi un coffret Bernstein avec les 7, 9 ( I love you ) et 10. C'est dommage que je ne sache pas comment insérer la photo du CD car en couverture, il y a une belle aquarelle du Prince Charles Laughing

Il me reste donc encore à découvrir les 1 à 4, ainsi que la 6 et la 8. Je lirai donc vos conseils avec attention.

(J'ai posté ici, mais si les admin pensent que ça doit aller dans l'autre sujet, ils peuvent le déplacer).
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Bertrand
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MessageSujet: Re: Mahler   Mahler Icon_minitimeLun 13 Nov - 12:57

Pour cela tu copies l'adresse de la photo puis tu l'insère dans ton message avec la fonction "img".

Comme ceci :

Mahler Adresse internet de la photo
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Marcus
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MessageSujet: Re: Mahler   Mahler Icon_minitimeMar 14 Nov - 0:30

Merci. Désolé si je pose une question idiote, mais comment fais-tu pour trouver la photo (tu cherches sur amazon ou sur un autre site ?) et son adresse internet ?
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Bertrand
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MessageSujet: Re: Mahler   Mahler Icon_minitimeMar 14 Nov - 0:33

Bah tu vas dans Google image et quand tu trouves une image qui te plais tu copies son adresse internet, qui se trouve dans l'endroit habituel.
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Marcus
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MessageSujet: Re: Mahler   Mahler Icon_minitimeMar 14 Nov - 2:29

Merci, je vais faire un test avec le CD que j'ai acheté samedi.
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Didier
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MessageSujet: Re: Mahler   Mahler Icon_minitimeMar 14 Nov - 10:44

Laughing


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Marcus
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MessageSujet: Re: Mahler   Mahler Icon_minitimeMer 15 Nov - 1:33

On fait parfois un parallèle entre Mahler et Bruckner.
Or, si je connais déjà quatre symphonies du premier, j'ignore encore tout du second.

Didier, il me semble avoir lu que Bruckner est un de tes compositeurs favoris, donc si tu as des disques de référence à conseiller, ça pourrait m'intéresser.

(Désolé, je suis de nouveau hors sujet Embarassed )
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Didier
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MessageSujet: Re: Mahler   Mahler Icon_minitimeMer 15 Nov - 11:57

Cool


Dernière édition par le Dim 26 Aoû - 21:17, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Mahler   Mahler Icon_minitimeJeu 16 Nov - 1:09

Oui, le parallèle vient sans doute du fait qu'il s'agit de deux compositeurs ayant essentiellement composé des symphonies, de longue durée (environ une dizaine chacun).
J'ai aussi lu que tous les deux avaient été pas mal influencés par Wagner, comme beaucoup d'autres compositeurs d'ailleurs.

Je vais maintenant aller voir ton topic sur Bruckner...
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Bertrand
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MessageSujet: Re: Mahler   Mahler Icon_minitimeMer 22 Nov - 0:01

En appendice à ma discothèque mahlerienne idéale... le chant de la Terre, par Ferrier et Patzak sous la direction inspirée de Bruno Walter. Version légendaire qu'il n'y a plus besoin de présenter. Je l'ai acquise aujourd'hui et bien sur je ne regrette pas mon achat !

Mahler 396001
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MessageSujet: Re: Mahler   Mahler Icon_minitimeLun 4 Déc - 18:38

et la première dirigée par Carlos Paîta chez decca(lp) ou lodia (cd et lp)
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Bertrand
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MessageSujet: Re: Mahler   Mahler Icon_minitimeMer 6 Déc - 11:55

Moi je pense que je vais finir le mi-cycle de Kondrashin chez Melodyia, c'est assez atypique comme direction mais ça marche tout de suite. Et puis quel souffle on est transporter par tant de puissance !
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MessageSujet: Re: Mahler   Mahler Icon_minitimeDim 10 Déc - 11:48

J'adore les MAHLER de KONDRACHINE;il y insuffle des couleurs et une hargne rares.
J'aime aussi ses témoignages tardifs comme la 7ème à Amsterdam publiée par TAHRA, moins excessifs mais pas moins enflammés.
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MessageSujet: Re: Mahler   Mahler Icon_minitimeVen 23 Fév - 11:12

Je viens d'écouter la 5 par Chailly : impressionnant également. Je pense que toutes les versions que nous avons citées se valent, après, c'est une question de goût personnel pour les départager.
J'ai la 3 par Barbirolli dont j'adore le 1er mouvement qui est très bien construit. On sent l'énorme travail de Barbirolli sur ce mouvement. Les mouvements suivants sont très beaux également. Il y a juste la partie chantée que j'aime moins, surtout le vibrato de la chanteuse qui est à mes oreilles trop prononcé.
Pour la 2, j'ai acquis la version Klemperer/Philharmonia. Très bonne version, mais que je ne trouve pas supérieure à celles qu'à cité Bertrand.
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Bertrand
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MessageSujet: Re: Mahler   Mahler Icon_minitimeVen 23 Fév - 11:27

Pour la 2ème de Mahler, une autre grande version à citer... Claudio Abbado à Lucerne

Mahler Mahler_Abbado
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MessageSujet: Re: Mahler   Mahler Icon_minitimeVen 23 Fév - 14:18

Mahler! Ah regardez comme je souffre bien, comme je me regarde souffrir dans mon gros miroir grossissant plein de dorures. Pour me distraire, je corrige les orchestrations des confrères, car je fais tellement mieux avec mes grosses plâtrées de cuivre...
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MessageSujet: Re: Mahler   Mahler Icon_minitimeVen 23 Fév - 16:17

Et ? Que doit-on en conclure ?
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MessageSujet: Re: Mahler   Mahler Icon_minitimeSam 24 Fév - 0:43

Ceci n'engage que moi bien sûr, mais les boursouflures lacrymales et artificielles du compositeur, cette orchestration rutilante sans sincérité, ces thèmes qui tournent en rond pour n'aboutir nulle part, m'ennuient au plus haut point. Mais encore une fois ce n'est que mon opinion, il y en a qui considèrent Brückner comme la dernière boursouflure de la musique teutonne, alors que j'adore, je ne leur en veux pas.
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MessageSujet: Re: Mahler   Mahler Icon_minitimeLun 26 Fév - 13:32

Tu n'es pas le seul à me le dire. et je peux te comprendre. Moi en revanche, je n'ai aucun problème avec Brückner que j'aime beaucoup aussi. Bien que si l'on écoute les enregistrements de certains chefs, c'est vrai qu'on pourrait croire sa musique très "pompier".
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MessageSujet: Re: Mahler   Mahler Icon_minitimeLun 26 Fév - 17:38

Oui tout à fait. L'interprétation dans ces grandes masses sonores est pleine de pièges. Quand on pense que la plupart des grands chefs y compris Célibidache, Wand, sont venus très tard à Brückner en espérant avoir compris ce qu'il était bon de faire...
Quand à Mahler, ce fut très partagé, beaucoup de très grand noms n'y ont pas touché, sans critiquer la valeur, l'art, le savoir-faire de cette musique, mais simplement en disant que celà ne les touchait pas et ne leur évoquait rien de viscéral: Karajan (très peu), Célibidache, Jochum, Wand, Furtwängler par exemple. Là doit résider le problème: on y croit ou pas à la sincérité du compositeur. Aucun je crois n'a critiqué la composition en elle même.
Brückner est peut-être plus pataud, mais tellement plus sincère pour moi.
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MessageSujet: Re: Mahler   Mahler Icon_minitime

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