| Musiquez-vous contemporain ? | |
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+4kfigaro Xavier Guillaume steph-libouton 8 participants |
Auteur | Message |
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steph-libouton Prof de Conservatoire
Nombre de messages : 96 Age : 54 Localisation : Gembloux (Belgique) Compositeurs préférés : Mozart, Beethoven, Vivaldi, Grieg Date d'inscription : 01/09/2006
| Sujet: Musiquez-vous contemporain ? Mer 15 Nov - 17:05 | |
| Musiquez-vous contemporain ? Article sur le site d'Abeille Info avec lien vers un quizz. A faire pour le fun http://www.abeilleinfo.com/chronique.php?id_chro=5577&langue=fr | |
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Guillaume Lapinum Consul
Nombre de messages : 1437 Localisation : Dans mon terrier.... Compositeurs préférés : Mozart , Beethoven , Bach Date d'inscription : 14/06/2006
| Sujet: Re: Musiquez-vous contemporain ? Mer 15 Nov - 17:40 | |
| ces extraits sont tous affreux de toute façon je deteste la musique contemporaine. ça me conforte dans mes choix... | |
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Xavier BOSS de A.M.C
Nombre de messages : 233 Compositeurs préférés : Scriabine, Debussy, Ravel, Wagner Date d'inscription : 03/08/2006
| Sujet: Re: Musiquez-vous contemporain ? Jeu 16 Nov - 18:30 | |
| Quelques âneries dans les réponses, par exemple Berg catalogué musique contemporaine...
Sinon effectivement les extraits choisis (à part Berg) sont dans l'ensemble assez laids et absolument pas représentatifs de l'ensemble de la production contemporaine. Mais bon c'est l'ensemble intercontemporain, ils allaient pas mettre du Pärt ou du Escaich...
Guireu arrête de faire ton borné... | |
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Guillaume Lapinum Consul
Nombre de messages : 1437 Localisation : Dans mon terrier.... Compositeurs préférés : Mozart , Beethoven , Bach Date d'inscription : 14/06/2006
| Sujet: Re: Musiquez-vous contemporain ? Jeu 16 Nov - 19:32 | |
| tout a l'heure j'ai entendu Ionisation de Varese , dés la première note j'ai detesté ; c'est décidé je n'écoute plus jamais de musique contemporaine !!! Sur ce , je retourne à Paisello... | |
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kfigaro Premier violon
Nombre de messages : 118 Age : 54 Localisation : Limoges Compositeurs préférés : Debussy, Bartok Date d'inscription : 24/08/2006
| Sujet: Re: Musiquez-vous contemporain ? Jeu 16 Nov - 21:03 | |
| - Citation :
- Ionisation de Varese , dés la première note j'ai detesté
si tu te bases sur des critères romantiques ou classiques (comme la musique que tu aimes d'habitude) alors oui "Ionisation" est épouvantable... par contre, si tu prends en compte le fait que Varese composait avec cette oeuvre du jamais entendu auparavant et parvenait à faire une musique uniquement avec des percussions et des idiophones (et rien d'autres !! ce que personne n'avait osé faire avant à part Russolo avec ses machines à faire du bruit), alors là cette oeuvre prend vraiment toute sa dimension, car Varese ne cherche pas à reproduire les schémas du passé (ni sur la plan harmonique, ni sur le plan du contrepoint ni même sur le plan rythmique), mais à inventer une autre langue (qui annonce de façon visionnaire la musique concrète avec ses volumes qui varient et même des sons à l'envers mais traités de façon classique avec un simple orchestre acoustique, puis préfigure plus tard certaines formes de rock et d'électronique expérimentales très actuelles), à toi ou non d'arriver à l'apprécier... personnellement j'aime bien changer d'horizon et avec Varese, on est vraiment dépaysé ! | |
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Xavier BOSS de A.M.C
Nombre de messages : 233 Compositeurs préférés : Scriabine, Debussy, Ravel, Wagner Date d'inscription : 03/08/2006
| Sujet: Re: Musiquez-vous contemporain ? Jeu 16 Nov - 21:29 | |
| - kfigaro a écrit:
personnellement j'aime bien changer d'horizon et avec Varese, on est vraiment dépaysé ! Il faut dire aussi qu'il y a des oeuvres plus accessibles que Ionisation, comme Amériques ou les Offrandes. Mais pas assez pour Guireu encore sans doute... | |
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steph-libouton Prof de Conservatoire
Nombre de messages : 96 Age : 54 Localisation : Gembloux (Belgique) Compositeurs préférés : Mozart, Beethoven, Vivaldi, Grieg Date d'inscription : 01/09/2006
| Sujet: Re: Musiquez-vous contemporain ? Jeu 16 Nov - 21:50 | |
| - Xavier a écrit:
- Mais pas assez pour Guireu encore sans doute...
Ni pour moi... J'ai vraiment beaucoup de mal avec ces oeuvres | |
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kfigaro Premier violon
Nombre de messages : 118 Age : 54 Localisation : Limoges Compositeurs préférés : Debussy, Bartok Date d'inscription : 24/08/2006
| Sujet: Re: Musiquez-vous contemporain ? Ven 17 Nov - 13:06 | |
| Les oeuvres très difficiles de Varese sont "Déserts" et le "Poème électronique", pour "Ionisation", ça ne me parait pas si désagréable à écouter, il faut aimer les percussions par contre (et c'est mon cas).
Quant à "Amériques" et "Un grand sommeil noir", ce sont ses pièces les plus accessibles et elles sont "impressionnistes" au sens réel du mot ("Amériques" faisant à la fois écho aux grands continents et espaces à explorer : les "Amériques" et à la vraie Amérique, celle que découvrait Varese dans les années 20, bruyante et cacophonique) | |
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Marcus Chef d'orchestre
Nombre de messages : 216 Localisation : Genève Compositeurs préférés : Mozart, Schubert, Vivaldi, Bach, Haydn Date d'inscription : 07/09/2006
| Sujet: Re: Musiquez-vous contemporain ? Ven 17 Nov - 20:35 | |
| Comme GuiReu et Steph-libouton, je n'ai vraiment pas du tout aimé ces extraits . Cela dit, on ne peut sans doute pas rejeter TOUTE la musique contemporaine sur la base de ces seuls extraits, qui ne sont d'ailleurs pas forcément représentatifs (d'après Xavier et Kfigaro). Les goûts peuvent aussi évoluer avec le temps. La première fois que j'avais entendu du Stravinsky et du Bartok, j'avais détesté. Aujourd'hui je commence à apprécier certaines de leurs oeuvres... | |
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joachim Encyclopédie Musicale
Nombre de messages : 320 Age : 78 Localisation : Nord Compositeurs préférés : Mozart, Beethoven, Haydn Date d'inscription : 15/06/2006
| Sujet: Re: Musiquez-vous contemporain ? Mer 22 Nov - 14:13 | |
| Je n'aime pas non plus Varèse. Si la mélodie Un grand Sommeil Noir semble plus abordable, c'est qu'il s'agit d'une oeuvre "traditionnelle" (genre debussyste) que Varèse a oublié de détruire comme il a détruit toutes ses oeuvres antérieures à Amériques.
Sinon, j'ai écouté toute son oeuvre, assez réduite d'ailleurs pour un compositeur mort à 82 ans, et aucune ne m'a séduit. Ce qui m'a encore le mieux plu, c'est Intégrales. Kfigaro doit connaître... | |
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kfigaro Premier violon
Nombre de messages : 118 Age : 54 Localisation : Limoges Compositeurs préférés : Debussy, Bartok Date d'inscription : 24/08/2006
| Sujet: Re: Musiquez-vous contemporain ? Jeu 23 Nov - 11:32 | |
| Il faudrait que je réécoute "Intégrales" car je ne m'en souviens plus, ça m'avait en tout cas moins enthousiasmé que "Amériques" - que je conseillerais en 1er à tout débutant. | |
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JadSeif Premier violon
Nombre de messages : 118 Age : 32 Compositeurs préférés : J.Strauss II et W.A.Mozart Date d'inscription : 10/08/2006
| Sujet: Re: Musiquez-vous contemporain ? Dim 26 Nov - 13:31 | |
| Je vien de commencer à musiquer contemporain. C'est un peut comme l'Art contemporain. faut-essayer de comprendre. | |
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ludwig Beethovenienne passionnée
Nombre de messages : 210 Age : 94 Localisation : Beethovenhaus Compositeurs préférés : Beethoven Date d'inscription : 28/07/2006
| Sujet: Re: Musiquez-vous contemporain ? Dim 26 Nov - 23:45 | |
| Non je ne musique pas contemporain, je ne dirai pas non plus ce que j'en pense, chacun ses goûts, je ne trouve pas certains harmonieux du tout, j'ai goûté du Edith Canu de Chizy, j'ai compris | |
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Xavier BOSS de A.M.C
Nombre de messages : 233 Compositeurs préférés : Scriabine, Debussy, Ravel, Wagner Date d'inscription : 03/08/2006
| Sujet: Re: Musiquez-vous contemporain ? Lun 27 Nov - 0:54 | |
| - ludwig a écrit:
- Non je ne musique pas contemporain, je ne dirai pas non plus ce que j'en pense, chacun ses goûts, je ne trouve pas certains harmonieux du tout, j'ai goûté du Edith Canu de Chizy, j'ai compris
Canat de Chizy. Par ailleurs, le "j'ai compris" semble vouloir dire que tu en déduis que tous les compositeurs contemporains font exactement la même chose que cette compositrice, ce qui est absolument faux, le nombre de courants différents n'a jamais été aussi important qu'à notre époque. Il me semble difficile de ne pas aimer quelque chose à travers l'ensemble des compositeurs actuels, même quand on est habitué aux musiques du 18è et du 19è. Encore faut-il avoir la curiosité de se plonger dans ces différents courants. Sinon, cette généralisation, c'est comme si je tombais sur une des moins bonnes oeuvres de Beethoven et je généralisais "Beethoven est un mauvais compositeur". Et que je généralisais à tous les compositeurs de son époque... | |
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Guillaume Lapinum Consul
Nombre de messages : 1437 Localisation : Dans mon terrier.... Compositeurs préférés : Mozart , Beethoven , Bach Date d'inscription : 14/06/2006
| Sujet: Re: Musiquez-vous contemporain ? Lun 27 Nov - 9:15 | |
| mais tout est magnifique chez Beethoven , Xavier , n'est ce pas Cécile ??? | |
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ludwig Beethovenienne passionnée
Nombre de messages : 210 Age : 94 Localisation : Beethovenhaus Compositeurs préférés : Beethoven Date d'inscription : 28/07/2006
| Sujet: Re: Musiquez-vous contemporain ? Lun 27 Nov - 11:49 | |
| Non je ne veux pas entrer dans une discussion sur Beethoven, je ne mets pas tous les composi- teurs dans le même panier que Canat de Chizy, en principe je ne goûte pas trop les contemporains, mais il m'arrive d'en écouter et de les trouver intéressants, tu connais mes époques préférées, je suis dans le baroque, le classicisme et le romantique. Mais pour en revenir à de Chizy qui faisait partie d'un concert auquel j'assistais, j'avoue que la musique en toute liberté m'a littéralement sidérée, comment peut-on sortir de tesl sons discordants d'instruments de musique, désolée je ne peux pas aimer cela. | |
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kfigaro Premier violon
Nombre de messages : 118 Age : 54 Localisation : Limoges Compositeurs préférés : Debussy, Bartok Date d'inscription : 24/08/2006
| Sujet: Re: Musiquez-vous contemporain ? Lun 27 Nov - 12:43 | |
| - ludwig a écrit:
- comment peut-on sortir de tesl sons discordants d'instruments de musique, désolée je ne peux pas aimer cela.
ce sont (exactement) les mêmes reproches qu'on avait adressé à l'époque à Berlioz (pour la "Symphonie fantastique") ou à Wagner et Richard Strauss à propos de leurs opéras les plus "stridents" : Wagner = "musique de casserole", "brouhaha", "fumisterie", etc... : | |
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kfigaro Premier violon
Nombre de messages : 118 Age : 54 Localisation : Limoges Compositeurs préférés : Debussy, Bartok Date d'inscription : 24/08/2006
| Sujet: Re: Musiquez-vous contemporain ? Lun 27 Nov - 12:46 | |
| et pour Berlioz, on entendait la même cacophonie insupportable : | |
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Xavier BOSS de A.M.C
Nombre de messages : 233 Compositeurs préférés : Scriabine, Debussy, Ravel, Wagner Date d'inscription : 03/08/2006
| Sujet: Re: Musiquez-vous contemporain ? Lun 27 Nov - 16:10 | |
| - GuiReu a écrit:
- mais tout est magnifique chez Beethoven , Xavier , n'est ce pas Cécile ???
C'est un compositeur qui a beaucoup écrit, et comme pour tous les compositeurs qui sont dans ce cas, il y a des oeuvres moins inspirées, qui sont très loin du niveau de ses meilleures oeuvres. Bref, ce n'était pas la question, c'était juste un exemple. Mais je ne doute pas que tu as lu mon message attentivement... | |
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Guillaume Lapinum Consul
Nombre de messages : 1437 Localisation : Dans mon terrier.... Compositeurs préférés : Mozart , Beethoven , Bach Date d'inscription : 14/06/2006
| Sujet: Re: Musiquez-vous contemporain ? Lun 27 Nov - 20:14 | |
| beaucoup écrit ??? Il à écrit 200 oeuvres tout au plus , par rapport à : -Mozart 626 -Bach ,un millier -Telemann , 6000 -Vivaldi , 700. mais par rapport à Scriscri et ses 74 opus... | |
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Xavier BOSS de A.M.C
Nombre de messages : 233 Compositeurs préférés : Scriabine, Debussy, Ravel, Wagner Date d'inscription : 03/08/2006
| Sujet: Re: Musiquez-vous contemporain ? Lun 27 Nov - 20:38 | |
| - GuiReu a écrit:
- beaucoup écrit ???
Il à écrit 200 oeuvres tout au plus , par rapport à : -Mozart 626 -Bach ,un millier -Telemann , 6000 -Vivaldi , 700.
mais par rapport à Scriscri et ses 74 opus... 200 c'est beaucoup. Trouve des compositeurs qui ont plus composé au XIXè siècle, tu en trouveras peu, à part Liszt. Le XVIIIè est une époque où on écrivait beaucoup plus vite, c'est dû au système de commandes et à la complexité moindre de l'écriture. | |
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Guillaume Lapinum Consul
Nombre de messages : 1437 Localisation : Dans mon terrier.... Compositeurs préférés : Mozart , Beethoven , Bach Date d'inscription : 14/06/2006
| Sujet: Re: Musiquez-vous contemporain ? Lun 27 Nov - 21:21 | |
| pour moi 200 c'est peu , c'est à peine la totalité de la production de Mozart entre 1761 et 1773 !!! | |
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Xavier BOSS de A.M.C
Nombre de messages : 233 Compositeurs préférés : Scriabine, Debussy, Ravel, Wagner Date d'inscription : 03/08/2006
| Sujet: Re: Musiquez-vous contemporain ? Lun 27 Nov - 21:31 | |
| Tu peux aussi lire ce que j'ai écrit... | |
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joachim Encyclopédie Musicale
Nombre de messages : 320 Age : 78 Localisation : Nord Compositeurs préférés : Mozart, Beethoven, Haydn Date d'inscription : 15/06/2006
| Sujet: Re: Musiquez-vous contemporain ? Lun 27 Nov - 22:01 | |
| 200 pour Beethoven ? Si on prend les même critères que pour Bach ou Mozart, c'est à dire un numéro pour la moindre oeuvrette de trente secondes, souvent inachevée de surcroit, on arrive facilement à 500 pour Beethoven. | |
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| Sujet: Re: Musiquez-vous contemporain ? | |
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