REQUIEM's : le recensement

Et Mozart ???

Mes préférés sont ceux de Mozart et de Verdi , mais je ne peux pas me prononcer sur d'autres car je ne les connais pas sauf celui de Berlioz qui est pas si mal , mais mon préféré reste Mozart pour l'Introit , Kyrie , Dies Irae , Rex Tremandae , Confutatis et Lacrymosa...



pour ce sujet passionant , Didier...

Wolfgang Amadeus MOZART: de réputation le meilleur... et en ce qui me concerne, le meilleur... mais il faut dire que je n'en connais que deux.
Versions :
en live : j'ai assisté au Requiem de WAM, il y a de + de 10 ans au Palais des Beaux-Arts de Bruxelles (ne me demandez plus sous la direction de qui, je n'en sais plus rien )
J. E. Gardiner : enregistré à Londres en 9/1986 - tout simplement sublime

Antonio SALIERI entendu en première partie du concert cité plus haut. Souffre mal de la comparaison avec celui de Mozart...

Et la Marche Funèbre de Siegfried, ça compte aussi ?

Non on ira pas jusque là mais c'est clair, que dans le genre c'est pas mal !

Tiens, ce topic m'a donné une idée d'écoute, je vais *enfin* écouter le Requiem de Mozart (que j'ai du entendre des millions de fois dans la voiture de mon père, on va voir si j'aurai des réminiscences ). JE n'ai dispo que la version du coffret brillant, j'espère que ça fera l'affairee

Je suis complètement ignare requiemement parlant. Je ne connais que celui de Dvorak, que je n'aime pas du tout, et le War Requiem de Britten que j'aime beaucoup mais qui a une fâcheuse tendance à me déclancher des crises de neurasthénie

Je ne connais pas beaucoup de requiem, mais le premier auquel je pense, c'est bien sûr celui de Mozart (+ Süssmayr) . Génial évidemment, même si dans la musique sacrée de Mozart, j'ai déjà dit que j'avais une petite préférence pour la Messe en ut mineur.

Je conseille aussi celui de Michael Haydn en ut mineur, (Requiem pro Defuncto Archiepiscopo Sigismundo ). Si vous aimez celui de Mozart, vous constaterez que les similitudes sont frappantes. Je possède la version de Christian Zacharias avec l'Orchestre de chambre de Lausanne

Autrement , je ne connais pas encore ceux de Berlioz, Verdi, Dvorak et Britten...
Par contre, il y en a un qui est sublime et qui n'a pas encore été cité, c'est celui de Gabriel Fauré . Il est moins dramatique et grandiose que d'autres (plus "intérieur"), mais c'est vraiment très émouvant. J'ai une version par l'Orchestre de la Suisse romande dirigé par Armin Jordan.

-Requiem de Berlioz:

l'un de mes favoris pour son ampleur, sa puissance et ses choeurs a vous donner la chaire de poule. Et puis ce sanctus, ou la voix du tenor semble descendre tout droit du ciel...

Au niveau des versions, Bernstein chez (a quand le dvd !?) est au dessus du lot, il manie comme personne les masses de l'onf et de radio france. L'effet est saisissant notemment dans le dies irae, il rend parfaitement l'idée de masse qui definie ce requiem.
On citera Munch et Davis, mais je voudrais mettre un coup de projecteur sur la version trés raffinée de Dutoit, vraiment une bonne surprise (decca)




-Deutsche Requiem de Brahms:

Beaucoup de référence avec Klemperer (emi), Karajan I (emi)... mais je voudrais plutot parler de la derniere version de Karajan. celui-ci vit ses dernieres années, on sait tous qu'un homme sentant la fin proche, voit le monde de manière differente. Dans son enregistrement du requiem chez Dg, Karajan en fait la demonstration. Beaucoup de noirceur, de ferveur, de mystique, mais aussi de tacte si j'ose dire. Un requiem avec toute la dimension qui l'accompagne.
Sinon j'aime bien aussi Gardiner (philips) pour les choeurs et pour l'interpretation "differente".




-War Requiem de Britten:

En ce 11 novembre nous devrions tous écoutez ce disque ! Pour moi le ou au moins l'un des grands chefs-d'oeuvre de la création d'aprés-guerre (39-45). Bien sur tout le monde n'aimera pas et celà se comprend. A la premiere audition j'ai tiquer, mais depuis celà m'enchante.
Deux interpretation trouve grace à mes yeux, Britten bien avec le superbe D.F-Dieskau. Pour la dimension historique, la qualité, et le temoignage qu'est ce disque. Enfin plus recent, Gardiner (dg). A citer egalement Giulini (bbc).

-Messe des Morts de Campra:

Pour moi une seule version de ce trop rare requiem, Gardiner chez Erato. Vraiment une oeuvre à découvrir, pleine de delicatesse, de choeurs trés beaux un peu du Fauré avant l'heure. Vraiment recommander, pour approfondir.



-Requiem de Dvorak:

Là aussi une référence absolue, Karel Ancerl (forlane ou DG), le maitre de la musique tchèque. Oeuvre réputée à tort difficile.

karajan67 a écrit:

version trés raffinée de Dutoit, vraiment une bonne surprise (decca)

oups ! j'avais oublié... ...oui ! je suis du même avis : "raffinée".

Citation :

En ce 11 novembre nous devrions tous écoutez ce disque ! Pour moi le ou au moins l'un des grands chefs-d'oeuvre de la création d'aprés-guerre (39-45).

mais c'est pas le 11 noveeeeembre. Tu me copieras cents fois (à la main) : "Je ne mélangerai plus les dates d'armistice"

Citation :

-Deutsche Requiem de Brahms: [...] aussi Gardiner (philips)

après moulte hésitations je vais me décider à l'acheter

Marcus a écrit:

celui de Michael Haydn en ut mineur,

je le convoite depuis longtemps

on est bien le 11 novembre ? et le war requiem a été composé en memoire des soldats de la grande guerre...

karajan67 a écrit:

on est bien le 11 novembre ? et le war requiem a été composé en memoire des soldats de la grande guerre...

j'ai dit une bêtise. C'est vrai que les poèmes insérés dans le Requiem se rapportent à la Grande Guerre.

je suis un boulet.je suis un boulet.je suis un boulet.je suis un boulet.je suis un boulet.je suis un boulet.je suis un boulet.je suis un boulet.je suis un boulet.je suis un boulet.je suis un boulet.je suis un boulet.je suis un boulet.je suis un boulet.je suis un boulet.je suis un boulet.je suis un boulet.je suis un boulet.je suis un boulet.je suis un boulet.je suis un boulet.je suis un boulet.je suis un boulet.je suis un boulet.je suis un boulet.je suis un boulet.je suis un boulet.je suis un boulet.je suis un boulet.je suis un boulet.je suis un boulet.je suis un boulet.je suis un boulet.je suis un boulet.je suis un boulet.je suis un boulet.je suis un boulet.je suis un boulet.je suis un boulet.je suis un boulet.je suis un boulet.je suis un boulet.je suis un boulet.je suis un boulet.je suis un boulet.je suis un boulet.je suis un boulet.je suis un boulet.je suis un boulet.je suis un boulet.je suis un boulet.je suis un boulet.je suis un boulet.je suis un boulet.je suis un boulet.je suis un boulet.je suis un boulet.je suis un boulet.je suis un boulet.je suis un boulet.je suis un boulet.je suis un boulet.je suis un boulet.je suis un boulet.je suis un boulet.je suis un boulet.je suis un boulet.je suis un boulet.je suis un boulet.je suis un boulet.je suis un boulet.je suis un boulet.je suis un boulet.je suis un boulet.je suis un boulet.je suis un boulet.je suis un boulet.je suis un boulet.je suis un boulet.je suis un boulet.je suis un boulet.je suis un boulet.je suis un boulet.je suis un boulet.je suis un boulet.je suis un boulet.je suis un boulet.je suis un boulet.je suis un boulet.je suis un boulet.je suis un boulet.je suis un boulet.je suis un boulet.je suis un boulet.je suis un boulet.je suis un boulet.je suis un boulet.je suis un boulet.je suis un boulet.je suis un boulet.

C'est pas grave, Didier ! Ca arrive ! Tout le monde ici l'avait compris. Ta science est connue de tous !

karajan67 a écrit:

Ta science est connue de tous !

j'ai les chevilles qui vont enfler....

j'avais oublié Fauré! Que faire pour me faire pardonner?

Je finirais ma liste de requiem ce soir

Fuligo a écrit:

j'avais oublié Fauré! Que faire pour me faire pardonner?

Trois Kyrie et deux Lacrimosa pour éviter le Dies Irae

Fuligo a écrit:

j'avais oublié Fauré! Que faire pour me faire pardonner?

incontournable ! cette berceuse pour les morts.
la version Gardiner est de loin ma préférée.
Joseph-Guy Ropartz on le rapproche souvent de celui de Fauré...il est très calme celui-ci aussi (pas de séquence Dies Irae) mais plus sombre.
La version Piquemal est la seule que je connaisse :

karajan67 a écrit:

-Requiem de Berlioz:

l'un de mes favoris pour son ampleur, sa puissance et ses choeurs a vous donner la chaire de poule. Et puis ce sanctus, ou la voix du tenor semble descendre tout droit du ciel...

-Deutsche Requiem de Brahms:

mais je voudrais plutot parler de la derniere version de Karajan. celui-ci vit ses dernieres années, on sait tous qu'un homme sentant la fin proche, voit le monde de manière differente. Dans son enregistrement du requiem chez Dg, Karajan en fait la demonstration. Beaucoup de noirceur, de ferveur, de mystique, mais aussi de tacte si j'ose dire. Un requiem avec toute la dimension qui l'accompagne.
Sinon j'aime bien aussi Gardiner (philips) pour les choeurs et pour l'interpretation "differente".

Ce sont mes deux références pour ces oeuvres: un très bon choix!
Le Karajan est d'une beauté quasi surnaturelle, totalement mystique.

et celui de Saint-Saëns op 54

MECONNU,n'est-ce pas ?

Suite de ma discographie avec

-le requiem de Fauré:

Avec Gardiner et Giulini. Bon la seconde version pour des raisons personnelle, meme si artistiquement c'est trés bien.
Gardiner pour l'interpretation, comme toujours trés à propos. Gardiner est décidement un chef qui a beaucoup de classe et de rafinnement. Deux qualités indispensable pour réussir un tel requiem.




-le requiem de Mozart:

Impossible de faire un choix tranché face à l'abondance d'excellente versions. Mais citons bien sur la legendaire interpretation de Bohm, la premiere version de Karajan, aprés il y a les habituelles versions de Gardiner, Marriner, Solti, Walter et autres Harnoncourt. Mais je profites de l'occasion pour mettre en avant l'enregistrement de Peter Schreier, que je trouve trés juste dans sa globalité, dans sa conception.

-Requiem de St Saens:

Trop souvent oublié, comme celà a dejà était dit ici meme. Pourtant l'oeuvre meriterait un bien meilleur sort. Au niveau discographique, les versions ne sont pas légions. Mais heureusement il existe ce magnifique disque...

Maurice Duruflé, JC Bach, Bomtempo, Michael Haydn (2), Max Reger, Rosetti, Schumann, Suppé, Dvorak, Zelenka, Liszt, Kraus, Stravinski, Delius, Stanford, Gounod, Cherubini (2), Charpentier, Gilles, Gossec, Pleyel, Donizetti, ne semblent pas avoir été cités...

Joachim, si tu connais les Requiem de Cherubini j'aimerai avoir ton avis... j'hésite à me précipiter dessus.

Je ne permettrai pas de remplacer Joachim, mais le requiem de Cherubini, est une oeuvre tout à fait intéressante. Qui sans aucun doute trouverai sa place dans ta discothèque. Avec celui de Duruflé c'est celui que je connais le moins bien. Mais bon son histoire est fameuse, notamment a cause de la concurrence entre Cherubini et Berlioz.



La discographie n'est pas très étendue. Pour autant Riccardo en a réaliser un très bon enregistrement chez Emi.



Et puis bien sur il y a le très beau disque de Markévitch chez DG.

Non, franchement Didier n'hésites pas, tu ne prend pas de grand risques !