Frédéric Chopin

Frédéric Chopin est un compositeur polonais (1810-1849). Il apprit le piano dès l'âge de six ans et composa sa première oeuvre à sept ans. En 1830, il quitta son pays natal pour s'installer à Paris où il rencontra Liszt et Berlioz. Il mourut d'une phtisie laryngée, laissant derrière lui des oeuvres essentiellement pianistiques.

Ma présentation est un peu pâlotte mais voici deux liens sur le sujet, le premier et "le" site (en anglais) sur Chopin (biographie, forum, oeuvres téléchargeables..) http://www.ourchopin.com/
Ici une biographie détaillée : http://www.uquebec.ca/musique/catal/chopin/chofbio.html

Je ne connaîs pas beaucoup de ses oeuvres mais le peu que j'en ai écouté m'a bouleversé. J'ai même versé des larmes en écoutant ses nocturnes pleines de poésie et mélancholie.

Sur le plan de l'harmonie, sa musique est vraiment magnifique... ça va assez loin enfin à l'audition du moins (je n'ai jamais étudié les partitions par contre)...

Mais je suis loin de tout connaître là encore...

En effet, Chopin est le précurseur du mode 2!

Tu as eu bien raison d'ouvrir un topic sur Chopin, CoYoT

Voilà un compositeur attachant, profondément romantique, qu'il faut "apprivoiser" si j'ose dire. En tout cas j'ai mis du temps à apprécier vraiment sa musique pour piano seul, à part les tubes comme Tristesse ou l' Etude Révolutionnaire. Son coeur, effectivement est dans les Nocturnes, et son amour de la patrie dans les Mazurkas, les Polonaises et les mélodies.

Par contre, de tous temps j'ai toujours adoré sa musique pour piano et orchestre, en particulier le premier concerto et le Carakoviak-Rondo.

Sais tu que s'il s'appelle Chopin, qui n'est pas un nom polonais, c'est que son père, Nicolas Chopin, était français (originaire de Marainville, près de Lunéville en Lorraine). Il était employé d'une famille noble polonaise au temps de Stanislas, et quand ses employeurs sont retournés en Pologne, il les a suivis. Il était logé dans une maison où la mère de sa future femme était intendante. Il finit par épouser la fille, Marie, dont il eut une fille, Ludowica, et notre Fryderyk.
Détail curieux : Chopin passa la moitié de sa vie en France, et il n'éprouva jamais de rencontrer sa famille de Lorraine. Il est vrai que son père s'était brouillé avec elle, car il était parti en Pologne, à seize ans, sans leur consentement....

(

joachim a écrit:

Il était employé d'une famille noble polonaise au temps de Stanislas,

Tu parles de Stanislas Leszczynski, ancien roi de Pologne, "le Bienfaisant" comme on l'appelle à Nancy ?)

Sinon tu (ou d'autres bien sûr) pourrais me conseiller pour avoir de bonnes versions de ces oeuvres (Etudes et puis pourquoi pas son premier concerto et le Carakoviak-Rondo) ?

Pourquoi se limiter au premier concerto pour piano ?
Le deuxième est à mon avis tout aussi magnifique

Mais pour être sûr de ne pas confondre, il faudrait préciser si vous parlez de celui en mi mineur (le 1) ou celui en fa mineur (le 2) car il me semble avoir lu que le concerto n°2 avait en fait été composé avant le concerto n°1
Pour ma part, j'ai une version de ces deux concertos joués par Arthur Rubinstein, mais je ne me rappelle maintenant plus qui était le chef qui l'accompagnait (il faut que je retrouve le disque ). En tout cas, c'est une version que j'adore

Quoi qu'il en soit, avec Rubinstein, tu as en principe peu de risques d'être déçu dans Chopin .

Pour les Etudes, j'ai la version de Maurizio Pollini. Je la trouve excellente mais comme c'est la seule que je connais, il y en a sûrement beaucoup d'autres à recommander.

Sinon, tu as bien fait de commencer avec les Nocturnes. C'est ce que je préfère chez Chopin. Interprétés par Claudio Arrau, c'est absolument exceptionnel

tout à fait d' accord avec toi, Marcus ! j' ai les mêmes références que toi.
Tu as raison ,le 2ème concerto a été composé avant le 1er mais publié après (d' où N° 2)
pour eux ,j' aime beaucoup K. Zimerman accompagné par Giulini ou lui-même.
Pour les études,N. Freire est passionnant ( version récente );pour les Préludes,la grande Martha Argérich,les Valses par D. Lipatti,les Ballades par Zimerman
Chopin est mon amour d' adolescence (à 15-16 ans je l' écoutais en boucle,surtout le 1er concerto que j' écoutais tard sous les draps avec un vieux magnétophone à cassettes et un écouteur !!!! )
et à l' époque j' achetais beaucoup de vinyles de Chopin-Rubinstein avec mon argent de poche;ils sont gravés pour toujours dans mon disque dur cérébral !
Maintenant,j' écoute moins Chopin,intéressé parfois par des versions récentes (Freire) ou plus particulières (Magin)

Marcus a écrit:

Pourquoi se limiter au premier concerto pour piano ?
Le deuxième est à mon avis tout aussi magnifique

Je citais son premier concerto car Joachim en parlait positivement et que c'est seulement pour débuter (après les Nocturnes et les Etudes) dans l'univers de Chopin, bien sur je peux très bien écouter d'autres oeuvres par la suite comme son second concerto par exemple. D'ailleurs en parlant de cela ça me donne une idée pour un prochain topic.

Marcus a écrit:

Sinon, tu as bien fait de commencer avec les Nocturnes. C'est ce que je préfère chez Chopin. Interprétés par Claudio Arrau, c'est absolument exceptionnel

J'ai la version de Barenboim qui me touche énormément.

[CoYoT] a écrit:

Tu parles de Stanislas Leszczynski, ancien roi de Pologne, "le Bienfaisant" comme on l'appelle à Nancy ?)

Sinon tu (ou d'autres bien sûr) pourrais me conseiller pour avoir de bonnes versions de ces oeuvres (Etudes et puis pourquoi pas son premier concerto et le Carakoviak-Rondo) ?

Oui, CoYot, il s'agit bien de Stanislas Leszczynski, par ailleurs beau-pére de Louis XV.

En principe, lorsque l'on parle de premier concerto, c'est celui de l'opus 11, même s'il a été composé en second.

Pour les interprétations, je me range aux choix des posts précédents (je n'aime pas conseiller des interprétations), qui me paraissent très bons.

Je peux quand même y ajouter les interprétations du libanais Abdel-Rahman el Bacha.

Quant aux CD, en général, on trouve les deux concertos ensemble.

J'ai retrouvé mon CD des deux concertos et Rubinstein était accompagné par Stanislaw Skrowaczewski (dur à prononcer celui là ) pour le n°1 et par Alfred Wallenstein pour le n°2. Mais de toute façon, l'orchestre est finalement assez secondaire dans ces concertos.

Autrement, dans les pièces pour piano que j'adore, il y aussi la Ballade n° 1 et la Fantaisie-impromptu op. 66

Je trouve que Chopin est vraiment unique dans le sens que c'est un des rares compositeurs que j'arrive presque toujours à identifier après avoir entendu seulement quelques notes. On ne peut à mon avis le confondre avec aucun autre compositeur de la même époque (alors qu'il m'est déjà arrivé par contre de confondre Mozart avec Haydn ou même avec le premier Beethoven).

Pour découvrir Chopin, on peut aussi voir le très intéressant DVD de la Leçon de musique de JF Zygel qui lui est consacré. C'est en visionnant ce DVD que j'ai appris que Chopin n'avait pas uniquement composé pour le piano mais qu'il avait aussi écrit des sonates pour violoncelle.

Des mélodies également.

exact

Marcus,comment pouvez-vous confondre Mozart et Haydn, voire Beethoven ? ; ils sont si différents !!!

A l'aveugle, tout le monde pratiquement peut se tromper si on choisit bien les extraits entre Haydn, Mozart et le premier Beethoven, voire certaines oeuvres de Schubert très mozartiennes.
Je suis même sûr qu'il y en a qui ne font pas la différence entre Mozart et Stamitz...

Benmed, aujourd'hui que je connais mieux Haydn, je vois plus les différences avec Mozart et la confusion se produit beaucoup moins souvent.
Mais il y a quelques années, la première fois que j'ai entendu du Haydn, je t'assure que j'avais d'abord cru que c'était du Mozart.

Pour Beethoven, la différence est plus marquée, mais là aussi, je trouve que ses deux premiers concertos pour piano font quand même beaucoup penser à Mozart. Même son troisième concerto en ut mineur (mon préféré) rappelle un peu le 24ème de Mozart dans la même tonalité. Par contre, avec le 4ème et le 5ème, je suis d'accord pour dire qu'il est impossible de se tromper.

Bien sûr, la confusion ne peut intervenir qu'avec des oeuvres moins connues et pas avec des "tubes" comme par exemple la 5ème symphonie de Ludwig et la 40ème de Wolfgang

Par contre, pour revenir à Chopin, j'ai toujours trouvé sa musique pour piano très différente de celle de Mendelssohn ou de Schumann, pour prendre deux de ses contemporains les plus connus.

je suis d' accord avec toi pour Chopin.

Pour Haydn,en le connaissant de mieux en mieux,il difficile ensuite de le confondre avec Mozart;il est toujours plus inattendu,moins " policé ",avec des aspects plus populaires et moins " châtiés " que Mozart.

Je me suis fait un CD-test pour l' autoradio,que je te conseille:mets sur le même CD la symphonie N° 38 "Prague " de Mozart et la 86ème symphonie ( parisienne )de Haydn (auxquelles j' ai rajouté une symphonie de Kozeluch );elles sont rigoureusement de la même année ( 1786),toutes 2 en ré majeur,toutes 2 des chefs-d'oeuvres absolus et complétement différentes pourtant;c'est étonnant.

J' écoute en boucle les symphonies de Haydn dans la voiture par A. Fischer;c' est passionnant.

Pour revenir à Chopin,je trouve que la partie orchestrale de ses concertos n' est pas si niaise quand c' est un bon chef qui dirige et que le pianiste ne tire pas toute la couverture sur soi (quoique cela est tentant )

Je vais faire ton test benmed.
Je ne connais pas encore très bien la 86 de Haydn mais la 38 "Prague" est peut-être la symphonie de Mozart que je préfère (avec la 41 "Jupiter").

A propos, j'espère que ça ne dérange pas trop si nous parlons beaucoup de Haydn et de Mozart sur un topic consacré à Chopin

Marcus a écrit:

A propos, j'espère que ça ne dérange pas trop si nous parlons beaucoup de Haydn et de Mozart sur un topic consacré à Chopin

Ne t'inquiètes pas, on ne vas pas te taper sur les doigts, c'est bien quelque fois de quitter un chemin pour en emprunter un autre.

bien sur , du moment qu'on reste dans la musique.